La laïcité

exactement! pour le mouvement gothique, je confirme aussi! pour le foulard je ne suis pas d'accord... Il n'y a que les femmes qui le portent! si les hommes le portaient aussi je m'en ficherait royalement, mais là c'est une façon de reconnaitre que les femmes sont à l'origine du désir et donc du péché et je ne peux l'admettre! après, je n'ai pas la science infuse, je ne sais pas ce que ces jeunes filles ressentent ni ce qu'elles veulent vraiment, mais j'ai trop vu de cas de figure où le choix appartenait à leur famille et disons le clairement, aux hommes de leur famille pour trouver ça non dégradant. je ne demande qu'à changer d'avis, parce que ça ne me dérangerait absolument pas s'il n'y avait pas derrière cette connotation profondément péjorative pour les femmes. je pense que c'est très important de pouvoir exprimer ses convictions, politiques, religieuses,... lorsque l'on ne dénie pas celles des autres et je pense qu'il est du devoir de l'école de parler honnêtement de ces choses là pour éviter la stigmatisation et les idées préconçues: connaitre et savoir pour ne pas rejeter!
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Certes, mais celà se pose pour toutes les religions : j'avais des copines, en classe, qui portaient une croix, et qui étaient allées au cathé ensemble; elles faisaient leur prosélytisme, et j'ai même eu droit à des en***lades pasque j'en mettais pas (fin l'époque était spéciale faut dire; j'étais le mouton galeux du collège; n'importe quoi on pouvait me le reprocher ^^), les gros yeux des parents pasque je faisais pas de cathé...

J'ai été élevée, et je n'en remercierai jamais assez mes parents, dans un esprit de totale laïcité : ils m'ont toujours dit, ce que je trouve formidable, qu'ils ne me baptiseraient pas, pour aucune religion, pour me laisser libre de mes propres choix plus tard : que je le fasse moi-même, de mon plein gré.

De toute façon, vu le nombre de religions dans s'te famille, ça aurait été chaud ^^ Un grand père Juif, un autre Chrétien, et mes grand mères qui ont choisi, tardivement, leurs confessions : l'une Musulmane de coeur, l'autre Bouddhiste... Personne n'est pratiquant; ma mère est agnostique, mon père, comme moi, athée, et c'est vrai que la laïcité est, pour nous, une vraie valeur Smile

Je suis tout à fait d'accord avec toi tigrou ; je ne faisais que souligner le fait que certaines jeunes filles croyantes portent le foulard avec conviction, et non par obligation - j'en ai connues.

Je vis moi-même dans une famille archaïque où l'on m'enseigne à baisser la tête lorsque je passe devant des "aînés", à me soumettre à mon futur - et fort improbable - époux, et des choses dans le même goût que je n'ai pas le coeur à décrire maintenant tout de suite.

Tu vois, il n'y a pas besoin de porter un foulard pour que la femme soit considérée comme inférieure à l'homme, et je suis d'accord, il faut que les mentalités changent... combien de siècles cela prendra-t-il ? telle est la question.
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Lili - Modératrice - Règlement

pour le foulard, j'en ai beaucoup discuté avec mon chéri (puisqu'il est musulman) et il m'avait bien expliqué qu'il servait à protéger la femme du regard des hommes et ainsi ne pas attirer le désir d'un autre sur elle, ce à quoi j'ai répondu que les femmes aussi regardaient les hommes et que nous aussi nous avions des pensées impures, et que donc par conséquent je ne porterai un voile que le jour où les hommes devraient en porter un également (ce qui n'est pas prêt d'arriver mdr!!!) c'est pour cela que je suis contre cette forme de signes de religion et que je l'interdirai à l'école...
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Amy2509 - Modératrice - Règlement

Carpe diem

mdr psycho oui c'est sur ^^ mais regarder un beau sourire et des yeux brillants ça fait toujours du bien aussi !!! lol
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Amy2509 - Modératrice - Règlement

Carpe diem

aaaah ça je suis entièrement d'accord ! Embarassed

^^ je crois que ce qu'il y avait à dire a été dit, du moins pour ma part! Psychopsis je trouve ça génial comme ta famille est un exemple même de la tolérance!!!!!! et crois moi, j'aurais aimé choisir aussi d'être baptisée ou pas, mais bien souvent, on ne nous laisse pas le choix! tu as été mise à l'écart parce que tu n'allais pas au catéchisme? tu vis dans une ville très praticante?
pour le voile pour les hommes je suis d'accord!^^ c'est uniquement le symbole que ça véhicule qui me gêne, protéger les femmes, c'est vite dit à mon avis mais je ne doute pas que ce soit comme ça que certains le pensent, seulement voilà, avons nous besoin de protection plus que les hommes? je dis non!^^
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Non, je vis (et plus particulièrement avant de déménager) dans une ville assez géniale, mélange de classes sociales, de cultures, de religions...
Mais je "trainais" (un bien grand mot Razz

), après mon redoublement, avec un groupe de filles assez cathos, pour une raison toute simple : je les connaissais du CP, avant de sauter cette classe Smile

Ca aurait pu être n'importe qui d'autre... J'suis juste mal tombée, je pense Smile

et bien concernant le cathé j'ai du y aller une fois à ma demande pour voir ce que c'était (à 14 ans quand même lol), sinon j'ai été baptisé en même temps que mon frère à 7 ans, protestante et vraiment cette religion me convient tout à fait, pourtant ma mère ne m'a jamais poussé à aller au temps ou quoi que ce soit...et dans ma famille non plus on n'est pas trop religieux (du côté de ma mère....), je n'ai jamais fait de communion ni tout le tintouin... par contre dans la famille du côté de mon père ils ont tous fait leur caté et communion et blablabla... ouf j'y ais échappé!!! merci maman ^^
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Amy2509 - Modératrice - Règlement

Carpe diem

moi j'ai été baptisée bébé sur la volonté de ma grand mère et j'ai fait du catéchisme. Evidemment on m'obligeait à aller à la messe, j'ai quelques souvenirs d'ennuie hors du commun et j'en ai retiré une haine farouche de dieu et de la religion qui a duré longtemps. j'ai refusé de faire ma communion en voyant le caractère complètement hypocrite de la chose (ma cousine qui ne l'a faite que pour avoir des cadeaux...) et jusqu'en première ou en terminale j'étais convaincue que la religion était une vaste fumisterie et dieu aussi, tout en étant très intéressée par tout ça quand même. Donc bref, au bout d'un moment j'ai repensé à tout ça calmement, ça m'a pris du temps mais j'ai réussi à démêler ce que je pensais moi de tout ça et depuis je me sens beaucoup mieux. je ne ressens plus mon bapteme comme une trahison maintenant, je tiens à rester catholique, je crois en dieu mais je ne pratique pas parce que ça n'a aucun sens pour moi! pour moi les vraies valeurs chrétiennes ce n'est pas de jeuner ou de réciter un notre père laconique mais essayer, dans sa vie, de faire le moins de mal possible et le plus de bien possible tout en priant avec son coeur. c'est là dedans que je vois dieu et ce depuis que petite j'ai été témoin d'une scène qui m'a révoltée, une de mes amies disant à une autre qu'elle était quelqu'un de détestable parce qu'elle "avait tué le christ" tout simplement parce qu'elle était juive... ça marque ce genre de choses et ça montre bien que les religions peuvent faire beaucoup de mal lorsqu'elles sont utilisées à des fins aussi odieuses...
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